tubes EC86 et EC88

Les deux livres de Francis Ibre : <a href="http://www.elektor.fr/nos" target=_blank><U>Tubes audio anciens & récents</U> (2007)</a> et <a href="http://www.elektor.fr/audiotubes" target=_blank><U>Audio tubes </U> (2010)</a>

tubes EC86 et EC88

Postby pépé07 » Thu Dec 06, 2018 9:26 am

Bonjour Francis , bonjour a tous

On m'a donné il y a quelque mois quelque tubes des années 70 .
Parmi eux une dizaine de EC 86 et EC88 de marque : Phillips et Miniwatt dario , elles sont dans leurs boites d'origine et leur Nominal varie de 110 a 130% ..... neuve ?? ...peut-être !?
Que valent-ils en utilisation Audio ??
Cordialement
Pierre
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby pépé07 » Thu Dec 06, 2018 4:27 pm

Francis
En attendant j'en ai profité pour noter les "codes" gravés .
EC86 : CKA/D1G3 ; CK8/D0F5 ; CKA/D1H3 ; CK8/D9i3 ; CK8/D0F5
EC88 : RTC : ADB/D2E2 ; Dario : AD9/D1D4 ; ADA/D1J4 ; AD9/D1G1
Les gravures sont bien net ..... les tubes ont vraiment l'air neuf !?
Si tout ça peux t'aider...
Cordialement
Pierre
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby francis ibre » Thu Dec 06, 2018 6:12 pm

Bonsoir Pierre,

les codes nous apprennent plusieurs choses :

CK : ah non, c'est forcément Ck... parce que CK avec K majuscule est le code du type 6AQ5...
Donc Ck : ce sont bien des EC86.

Et AD est le code du type EC88...

Le chiffre qui suit est un numéro de lot.
D : usine Valvo de Hambourg, RFA à l'époque.

0 ou 1 : 1960 ou 61
La lettre suivante est le mois, le dernier chiffre la semaine (dans le mois, donc 1 à 5)

Ces gravures sont faites à l'acide, elles ne s'effacent pas !
Leur état ne révèle donc pas si le tube est neuf ou non...

Ce sont des triodes UHF développées pour les tuners des récepteurs TV.
Très forte pente, ce qui permet d'avoir un gain élevé (µ de 64 ou 68) tout en conservant une faible résistance interne.
Cette forte pente donne à la fois un faible bruit, et une très faible impédance de sortie, ce qui est particulièrement intéressant pour un étage de sortie ligne en cathode suiveuse.

Par contre le recul de grille est limité, et il est difficile de trouver un point de fonctionnement au-delà de -2 V, ce qui limite l'amplitude des signaux entrant...

Pas non plus de dispositif anti-microphonie, ce qui les rend peu intéressant en étage d'entrée dans un montage préampli, phono en particulier.
Alors que faire en audio avec ces tubes ?
Pourquoi pas un étage d'entrée d'ampli de puissance ?
à condition que l'amplitude en entrée reste inférieure à 2 V crête, donc 0,7 Veff pour la puissance maxi de l'ampli : ça fixe d'office la sensibilité de l'ampli !

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby pépé07 » Thu Dec 06, 2018 6:46 pm

Bonjour Francis

Merci pour ces renseignements . Oui le recul de grille est très limitant !
Je les garde dans mes tiroirs ... pour l'instant.
Cordialement
Pierre
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby Marc77 » Sat Dec 08, 2018 12:47 pm

Bonjour Francis,

Quand tu dis :
francis ibre wrote:Par contre le recul de grille est limité, et il est difficile de trouver un point de fonctionnement au-delà de -2 V, ce qui limite l'amplitude des signaux entrant...


pépé07 wrote:Pourquoi pas un étage d'entrée d'ampli de puissance ?
à condition que l'amplitude en entrée reste inférieure à 2 V crête, donc 0,7 Veff pour la puissance maxi de l'ampli : ça fixe d'office la sensibilité de l'ampli !


tu me fais douter. Je pensais qu'avec une polarisation à -2V la tension d'entrée pouvait être de 4V crête à crête, 2V crête, et donc 1,41Veff ?

Merci
Marc
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby pépé07 » Sat Dec 08, 2018 2:51 pm

Bonjour Marc
Je suis loin d'être aussi calé que Francis , mais je pense qu'en polarisant a -2v et si la partie nég. du signal entrant est de 2V tu arrive au cutt-off du tube ...... il faut laisser de la marge , polar a -3V me semble correct . Comme sur le µfollower que je viens de finir . Ou plus , fonction du Tube !
Francis pourra en dire plus .
Cordialement
Pierre
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby francis ibre » Sat Dec 08, 2018 3:02 pm

Bonjour à tous,

Marc a tout à fait raison : 4 V crête à crête pour une polarisation à -2 V.

Donc 1,4 veff en entrée...

Francis
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby pépé07 » Sat Dec 08, 2018 3:11 pm

Francis
Si : 1,4 Veff , la partie Nég. du signal ne polarise t elle pas le tube a 0V ..... n'est pas le Cutt-off ?
Pierre
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby francis ibre » Sat Dec 08, 2018 6:48 pm

Bonsoir Pierre,

sur une crête positive du signal d'entrée, la grille va monter jusqu'à zéro ou presque...
Le cut-off, c'est de l'autre côté !!
C'est quand la grille devient si négative que le débit tombe à zéro : le tube est "off"...

Par exemple, figure ci-dessous :
Point de repos à Ua = 190 V et Ia = 8 mA...
La polarisation est à Ugk = -2 V

EC86-UI.jpg


Tu vois qu'avec une excursion de +2 V la grille arrive à zéro : le point de fonctionnement a glissé jusqu'à l'extrémité gauche de la droite de charge (25 kO) avec Ua = 75 V et ia = 13 mA...
Avec excursion de -2 V le point glisse de l'autre côté, avec Ua = 300 V et Ia = 4 mA, et on est pas très loin des arrondis des courbes, mais encore loin du cut-off.

Francis
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Re: tubes EC86 et EC88

Postby pépé07 » Sat Dec 08, 2018 7:00 pm

Francis
J'ai pris le Pb un peu a l'envers ..... j'ai encore du chemin a faire !
Mais j'apprends et c'est le principal.
Merci pour tes explications .
Bonne fin de W end
Pierre
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