ampli SE EL503 charge cathodique

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ampli SE EL503 charge cathodique

Postby omniex » Tue Oct 17, 2017 11:27 am

bonjour,
J'utilise tout les jours un PP d'EL503, avec des transfos JADIS, que j'apprécie beaucoup.

Cette lampe a comme particularité une grande pente : 23MA/v et une tension d'anode plutôt basse : 250 v

montée en triode, ses caractéristique sont :
pour 75ma
tension anode : 250v polarisation -16v
225v polarisation -13.5v
200v polarisation -11.5 v
ce qui donne une Ri de 900 ohms, un S de 20ma/v, et coef d amplification 18
une résistance de charge entre 1.5kohms et 2.5 kohms.

Je voudrai tester un montage simple lampe en charge cathodique avec ce tube, mais je ne suis pas sur de bien m'y prendre.

Je pense qu'un étage d'entrée SRPP a base de ECC81 ou ECC83 sous un peu moins moins de 400v de façon à sortir au niveau de 170 volts pour attaquer la grille de la EL503 suffirait.
Celle-ci serait utilisée en mode triode, avec 265 volts sur l'anode et polarisée à 16 volts en cumulant la résistance DC du transfo de sortie et d'une résistance complémentaire pour assurer un débit de 75ma au repos. Transformateur de sortie 2.5 kohms au primaire pour 8 ohms au secondaire.

voir projet de schéma joint.

est-ce que çà peut marcher d'après vous ?

merci d'avance de vos conseils.

MARC
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ampli SE EL503 CFP.jpg
SCHEMA PROTOTYPE SE CFP EL503
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby francis ibre » Tue Oct 17, 2017 7:28 pm

Bonsoir Omniex,

tout dépend de la puissance que tu veux obtenir en sortie, et de la sensibilité d'entrée dont tu as besoin.

Avec une SRPP de ECC81 tu peux espérer une amplification de 50 au mieux : avec 1 V en entrée, tu auras 50 V sur la grille de l'EL503.
En charge cathodique, tu auras donc aussi 50 V sur sa cathode, soit 1 w sur la charge de 2500 ohms...

Francis
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby omniex » Wed Oct 18, 2017 3:25 am

Bonjour Francis et merci pour ton aide.

Je me doutais bien que j'avais loupé quelque chose dans l'élaboration de cet ampli !

Mon objectif est plutot d'atteindre une puissance de sortie vers les 8 , 10 watts avec 2 volts en entrée.

C'est le driver qu'il faut booster et/ou la section EL503 qu'il faut revoir à ton avis ?

Cdt
Marc
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby jaja75 » Wed Oct 18, 2017 7:52 am

Bonjour

10W dans une charge de 2,5k correspondent à 158Veff de tension.

La tension de cathode doit donc varier de 440V crète à crète !

Le gain du driver doit être de 158/2=79 avec une capacité à délivrer une tension cc de 440V sans distorsion.

Le montage en charge cathodique est très pénalisant puisqu'il reporte l'effort d'amplification linéaire en tension sur le driver.

Jean
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby jef » Wed Oct 18, 2017 8:26 am

Bonjour à tous

Voici 2 articles issus de l'audiophile n°36 et 37 écrits par Mr MAREC... trouvables sur internet



Il s'agit ici d'un PP et non d'un SE !!

Bien à vous
Jef
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby omniex » Wed Oct 18, 2017 4:21 pm

Bonsoir

La doc est super intéressante de Mr Marc, dommage que ce soit du push pull, mais il explique bien les contraintes, même si je ne comprends pas tout.

De mon côté voila ce que j'ai trouver, qui peut peut-être servir de piste à un schéma "raisonnable" pour réaliser mon ampli :
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IMG_0494.JPG
IMG_0496.JPG
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby omniex » Wed Oct 18, 2017 4:23 pm

Pour continuer sur les schémas, celui du milieu avec l'EL34 semble simple, est-ce que çà serait jouable de l'adapter avec une EL503 en triode si possible ?

J'espère que ces petits schémas vont titiller votre créativité :-)

Cdt
Marc
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby jaja75 » Wed Oct 18, 2017 6:07 pm

Bonsoir

Le montage n°2 à un étage driver incapable de fournir 440V cc de signal utile à la grille de l'EL34 (ou d'une EL503).

Le montage n°3 en a la capacité. Mais on fait un étage SE anodique suivi d'un SE cathodique. Autant peaufiner l'étage SE anodique sans le faire suivre par un SE cathodique.

D'ailleurs pourquoi tiens-tu à réaliser un étage de puissance cathodique ?

Quel(s) avantage(s) en attend-tu ?

Jean
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby omniex » Wed Oct 18, 2017 6:48 pm

BONSOIR jaja

J'entends souvent parler des avantages de la charge cathodique : faible distorsion et bon amortissement, avec bien sur l'inconvénient de demander tous les efforts a l'étage driver. Avec l'el503 avec une impédance plutôt basse en triode, et un gros coef d'amplification ainsi qu'une faible tension à l'anode, j'avais l'impression que c'était jouable.

Si nos experts du forum pensent qu'il vaut mieux rester en charge anodique, je suivrai les conseils ;-)

Une suggestion ?

Merci de vos conseils
Marc
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Re: ampli SE EL503 charge cathodique

Postby jaja75 » Thu Oct 19, 2017 6:41 am

Bonjour omniex
omniex wrote:J'entends souvent parler des avantages de la charge cathodique : faible distorsion et bon amortissement, avec bien sur l'inconvénient de demander tous les efforts a l'étage driver. Marc

Oui, et de plus l'impédance de sortie au secondaire du TRS peut être rendue voisine de 1 Ohm ce qui permet de se passer d'une CR pour baisser l'impédance de sortie afin d'obtenir un FA de l'ordre de 8 ou 10.

Mais l'amplitude de sortie du signal demandée au driver devient vite très élevée pour des puissances de sortie > qq watt.

Les avantages sont donc contrebalancés par la difficulté à réaliser un driver performant pour de fortes amplitudes ( 440Vcc !).

J'ai vu sur le net des réalisations à charge cathodique pour des puissances de 1 ou 2 watt mais jamais au dessus ( en SE ).

Ex : viewtopic.php?f=223119&t=2701772

Jean
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