Retuber mon Audio Innovation SE500

Les deux livres de Francis Ibre : <a href="http://www.elektor.fr/nos" target=_blank><U>Tubes audio anciens & récents</U> (2007)</a> et <a href="http://www.elektor.fr/audiotubes" target=_blank><U>Audio tubes </U> (2010)</a>

Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby STAN80 » Tue Sep 19, 2017 8:05 am

Bonjour à tous,
C'est mon 1er message.
J'ai récupéré dernièrement mon AI SE 500 (version 4-8-12ohms)
(il était disparu depuis + de 20 ans.. suite à des "aléas" de la vie.)
Les tubes sont d'origine, il a peu servi ce qui explique qu'ils ne sont pas "rincés"
Les EL34 sont des Mazda ( je sais pas ce que ça vaut)
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idem pour les 2ecc88
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J'ai changé les 3 ecc83 d'origine par des 12ax7 sylvania " pkd. 7-61" il est noté également sur les boites NO AF33(604)30093 je pense que c'est pas trop mal ?
Pour les EL34 voilà ce qu'on me propose:
RFT nos short base année 1960 (300€ fdpi)
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la production des années 60 serait la meilleure semble t'il.
( J'ai entièrement confiance en la personne qui me les propose mais un ami me jette le doute, d'après lui ce serait des années 1970 du fait du logo présent sur les tubes !)
Reste les 2 ecc88 à changer le cas échéant, j'ai trouvé ça sur le net (180€ à négocier peut-être)
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Le top serait les amperex 7308 mais le prix !!!!!
Francis et les autres je compte sur vous pour un retour.
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby francis ibre » Tue Sep 19, 2017 11:02 am

Bonjour Stan80,

bienvenue sur le forum !

Les EL34 d'origine portent la marque Mazda UK : cette marque a été la propriété de Thorn-AEi après 1964, et a servi à vendre des tubes venant d'Europe de l'Est :
- des EL34 RFT, c'est le cas des tiennes
- des E83CC Tesla
- des ECC88 Tungsram
etc...

Les EL34 RFT des années 60 (et même 70) sont de bons tubes, mais on a quand même vu mieux !
Des Svetlana C-logo donneront un résultat plus musical, mais sans dépenser une fortune des JJ E34L feront presque aussi bien (de peu).

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby STAN80 » Tue Sep 19, 2017 11:34 am

Merci Francis pour cette réponse rapide.
Effectivement les svetlana c logo ont bonne presse.
J'ai trouvé ça sur ebay (160€ environ fdpi) je peux y aller les yeux fermés ?
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Que pensez-vous de changer les 2 ecc88 en place ( marqués precision) par les miniwatts dario ( 180€ quand même)
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby STAN80 » Tue Sep 19, 2017 4:21 pm

Petite précision pour les Dario E188CC:
Mesurés sur lampemètre B&K 747 B : 105% / 105% pour l'un et 100 % / 105% pour l'autre. Ils sont appairés avec les mêmes codes sur les 2 tubes VR1 F5L3.
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby francis ibre » Tue Sep 19, 2017 5:37 pm

Bonsoir Stan80,

quand je vois des "winged-C logo" en noir, je n'apprécie pas : ce sont des tubes distribués par PM-Components, au Royaume-Unis et aux USA, pays où Svetlana ne possède même plus les droits pour son propre nom...
Tout cela à cause des politiques commerciales de New-Sensor, propriétaire des marques Sovtek, EH, Mullard, Tung-Sol, Genalex etc, etc...

je ne souhaite pas cautionner ces pratiques commerciales, donc je n'achète pas de tubes Svetlana autrement que par des revendeurs "directs" comme par exemple Tube-Amp-Doctor :

http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_So ... ussia_1070

Le logo est doré, imprimé à l'usine de St-Petersbourg, là on est sûr que ce sont des vraies...

E188CC : ce sera un peu mieux que les ECC88 Tungsram, mais toi seul peut dire si ça vaut ce que ça coute... pour moi, oui.

Francis
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby STAN80 » Wed Sep 20, 2017 4:36 pm

Merci à nouveau Francis.
Je vais me diriger sur ton lien pour les svetlana et faire une proposition pour les E188CC.
Bien cordialement
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby banzai68 » Thu Sep 21, 2017 9:35 am

Bonjour

non les Mazda ne sont pas les tubes d'origine; tous les tubes originaux étaient marqués " précision " comme l'ECC 88 dont tu as mis l'image.
par ailleurs il n'y a jamais eu de version 4 - 8 - 12 Ohms mais version 4 - 8 - 16 Ohms .

EL34 Mazda pas ma tasse de thé...

les conseils de Francis sont sans aucuns doute les meilleurs.... mais pour ma part, si comme tu le dis il a peu fonctionné, je ne changerai pas les ECC88 Précision, elles sont très bonnes et ont surement de belles heures de vol devant elles.

tu peux aussi essayer de trouver des Amperex ECC88 c'est magnifique.


Pour les 12AX7 Sylvania c'est un bon choix, mais si celle d'origines sont aussi marquées Précision elles sont de bonne qualité et méritent d'être conservées.

voici ma modeste contribution d'un utilisateur du SE500 depuis de très nombreuses années.

bonne journée à tous
banzai68
 
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby STAN80 » Mon Sep 25, 2017 3:55 pm

Hello Banzai68
Merci pour ta contribution.
J'ai commandé les el34 winged c logo
Oui c'est bien 4 8 et 16 ohms
Les 12AX7 d'origine sont bien marquées Précision... je vais les garder.
J'avais "lorgné" sur des E188CC amperex mais c'est hors de prix !!!! ( différent des ecc88 ?)
Je viens de trouver ça sur le net, si tu peux me donner ton avis ou Francis:
http://www.ebay.fr/itm/one-pair-E188CC- ... SwB-1YpN43
Difficile de s'y retrouver quand on a peu de connaissances.
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby banzai68 » Mon Sep 25, 2017 5:30 pm

bonsoir

mon avis je te l'ai donné : " mais pour ma part, si comme tu le dis il a peu fonctionné, je ne changerai pas les ECC88 Précision, elles sont très bonnes et ont surement de belles heures de vol devant elles. " donc à moins d'avoir la certitude mesures à l'appuis qu'elles sont finies , je reste sur mon avis;

pour le reste je laisse le soin à Francis de te donner le fond de sa pensée.... neuves ? moi je veux bien .... sans boites mais neuves ? ah bon ... bien sur la boite n'est pas un gage sauf si la dite boite est dans un cellophane d'origine scellé...et encore avec les contrefaçons .

très bonnes soirée
banzai68
 
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Re: Retuber mon Audio Innovation SE500

Postby francis ibre » Mon Sep 25, 2017 6:54 pm

Bonsoir Stan80,

je me méfie des annonces ibé...
Des E188CC vraiment neuves donnent des mesures à 100% et au-dessus, jamais en dessous des spécifs, alors comme l'a dit Banzai68... "neuves" ???

Et si regarde de très près, je remarque :
- la pointe (queusot) n'est pas bien conique, comme celle des tubes Philips : étrange...
- la dorure semble refaite récemment
- le haut du bulbe n'a ni la forme Philips, ni les sillons radiaux de moulage typiques des Philips

Pour moi, ce tube codé VR9 (dernier lot de E188CC) avec code "delta" 8k2 est bien "passé" par l'usine Philips de Heerlen (code delta) mais il n'y a pas été fabriqué !
Il est probablement de 1978, mois de novembre, et à cette époque Philips sous-traitait en Europe de l'est...
Ce sont les mêmes qu'on trouve avec la marque RTC et des boites de marché militaire : grosses dispersions, grosses déceptions.

Je ne sais pas si elles sortent de Brimar, donc Thorn-AEI qui importait des Tesla et les revendait avec label Mazda-foreign... ou de Polam-Polamp, ZWLE... va savoir...
Mais c'est loin des "vraies E188CC " Philips années 60.

Francis
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