Evolution PP KT88 triode classe A

Les deux livres de Francis Ibre : <a href="http://www.elektor.fr/nos" target=_blank><U>Tubes audio anciens & récents</U> (2007)</a> et <a href="http://www.elektor.fr/audiotubes" target=_blank><U>Audio tubes </U> (2010)</a>

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby yves07 » Sun Feb 14, 2016 7:19 pm

Salut Francis,

J'indiquais cette possibilité qui pourraient influer sur le choix du transfo de sortie.
Rien de plus ;)

Yves.
yves07
 
Posts: 988
Joined: Mon Jan 20, 2014 7:54 am
Location: Ardèche

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby Marc77 » Sun Feb 14, 2016 8:29 pm

Bonsoir Francis et Yves,

j'ajusterai la tension et le courant en fonction de l'impédance du transformateur que je prendrai, pour rester en classe A. Pas forcément si facile que ça d'ailleurs, vu que les enceintes n'ont pas une impédance constante.

Merci Francis pour le lien, il y a toutes les infos dont j'ai besoin.
Pour les transfos le Monolith est 75 euros plus chère, c'est assez proche quand même. Tu penses que c'est un choix judicieux ou y a t-il d'autres candidats éventuels ?

Marc
Marc77
 
Posts: 65
Joined: Wed Apr 16, 2014 4:44 pm

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby francis ibre » Mon Feb 15, 2016 11:35 am

Bonjour Marc,

je pense tout de suite à AEE, c'est ici :

https://www.transformatorspecialist.nl/ ... elkom.html

mais ils ne donnent aucune info ou caractéristique de leurs produits...
Tu peux toujours leur envoyer un courriel pour leur demander ce qu'ils proposent pour un PP de KT88 en triodes classe A.

Mais à mon avis ils auront du mal à proposer mieux que le Monolith.

Sinon bien sûr chez Noguchi il existe de très belles choses, du niveau des anciens Tamura :

http://www.acoustic-dimension.com/index.htm

Le top est le FM-120-5k... à 1600 € pièce... Il y a un peu plus raisonnable dans leur gamme.

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
Essayons d'appréhender objectivement nos perceptions subjectives
viewtopic.php?f=156010&t=161328
francis ibre
 
Posts: 4980
Joined: Thu Jan 02, 2014 10:36 am

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby Marc77 » Tue Feb 16, 2016 6:34 pm

Bonsoir Francis,

En regardant la gamme Noguchi je reste un peu perplexe. Ils donnent des puissances à différentes valeur de fréquence suivant les modèles, et des valeurs d'inductance (élevées d'ailleurs) à 10Hz max. A coté de ça Lundahl donne 50W à 30Hz et 150H pour ???, et Monolith donne 30W à 21Hz et 260H à 10Vrms..., sans compter des mesures de bande passante faites de manières très différentes. Comment fait-on pour comparer ? Quelle puissance viser et à quelle fréquence pour un ampli qui va sortir environ 25W ?
J'ai regardé le site de Noguchi Japon, c'est beaucoup moins chère : 100 000 yens soit 785 euros pour le FM-120-5k....je vais déménager....

Merci
Marc
Marc77
 
Posts: 65
Joined: Wed Apr 16, 2014 4:44 pm

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby vgg » Wed Feb 17, 2016 1:20 pm

Marc77 wrote:Bonsoir Francis,

En regardant la gamme Noguchi je reste un peu perplexe. Ils donnent des puissances à différentes valeur de fréquence suivant les modèles, et des valeurs d'inductance (élevées d'ailleurs) à 10Hz max. A coté de ça Lundahl donne 50W à 30Hz et 150H pour ???, et Monolith donne 30W à 21Hz et 260H à 10Vrms..., sans compter des mesures de bande passante faites de manières très différentes. Comment fait-on pour comparer ? Quelle puissance viser et à quelle fréquence pour un ampli qui va sortir environ 25W ?
J'ai regardé le site de Noguchi Japon, c'est beaucoup moins chère : 100 000 yens soit 785 euros pour le FM-120-5k....je vais déménager....

Merci
Marc.
.
Bonjour.
Je ne sais pas comment on peut s'y retrouver , quand on essaie de décrypter , les fiches techniques des différents
fabricants de transfos de sortie....parce que chacun arrange cela à sa sauce.....par exemple en terme de bande
passante...évidemment la plupart du temps, les protocoles de mesure ne sont pas clairement expliqués ......
Quoiqu'il en soit, pour moi, on apprécie un transfo de sortie quand il s'intègre au mieux dans un schéma, le reste n'est que littérature.....
A+.
vgg.

[/quote]
"Au royaume des aveugles , les borgnes sont rois"
Jean de la Fontaine
vgg
 
Posts: 645
Joined: Thu May 08, 2014 11:20 pm

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby francis ibre » Sun Feb 21, 2016 1:37 pm

Bonjour à tous, bonjour Gérard,

bien d'accord sur le fond : le fabricant annonce une bande passante, sans préciser si elle est donnée en petits signaux, ou à 1 W, ou à la P maxi, ce qui est pourtant totalement différent !

Ceci étant, quand je lis ça, quelque chose me dérange :

Quoiqu'il en soit, pour moi, on apprécie un transfo de sortie quand il s'intègre au mieux dans un schéma, le reste n'est que littérature...


Plusieurs points très discutables :
- un transfo de sortie - composant réel - ne s'insère pas dans un schéma - représentation, qui n'est donc PAS réelle - !!!

- ce qu'on insère dans le schéma ce n'est que la "représentation" du transfo de sortie, modélisé par son impédance ramenée au primaire, et... c'est à, peu près tout...
- ce qui ne rend absolument pas compte de son comportement, ni fréquentiel, ni dynamique, ni surtout subjectif !

Si ce que tu écris était vrai, alors tous les transfos présentant la même impédance de charge au primaire serait identiques à tous points de vue, y-compris sur le rendu subjectif : on sait tous que c'est hélas faux...

Pour moi comme pour ceux qui ont comparé différents transfos de sortie, on peut dire que... "on apprécie un transfo de sortie quand il révèle les qualités de la conception, tant des étages à tubes que des alimentations, autrement dit quand il n'est plus LE point limitant de l'ampli"... c'est rare...

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
Essayons d'appréhender objectivement nos perceptions subjectives
viewtopic.php?f=156010&t=161328
francis ibre
 
Posts: 4980
Joined: Thu Jan 02, 2014 10:36 am

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby vgg » Sun Feb 21, 2016 3:24 pm

Bonjour.
Je n'ai jamais dit que les transfos de sortie possédant la même impédance primaire avaient le même comportement dans un schéma donné, ou sonnaient de façon identique ....pour une même impédance primaire, il y a mille et une façons de calculer et de concevoir un transfo de sortie ...de ce point de vue, il y a des transfos remarquables et d'autres qui le sont beaucoup moins...c'est à ce niveau que l'on appréciera la compétence du bobinier, ou l'art de jouer avec les compromis.
vgg ggv
"Au royaume des aveugles , les borgnes sont rois"
Jean de la Fontaine
vgg
 
Posts: 645
Joined: Thu May 08, 2014 11:20 pm

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby francis ibre » Sun Feb 21, 2016 4:21 pm

Gérard,

OK, j'avais mal compris ! Désolé.

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
Essayons d'appréhender objectivement nos perceptions subjectives
viewtopic.php?f=156010&t=161328
francis ibre
 
Posts: 4980
Joined: Thu Jan 02, 2014 10:36 am

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby Marc77 » Tue Feb 23, 2016 7:51 pm

Bonjour à tous, bonjour Francis,

Pour en revenir au condensateur de découplage de cathode, est-ce que des BC philips découplés par des polypros de 47uF ou plus est une alternative plus intéressantes que des Elna Silmic ? Car c'est vrai que si je dois mettre environ 470uF en découplage en polypro uniquement ça risque d'être difficile.

Merci
Marc
Marc77
 
Posts: 65
Joined: Wed Apr 16, 2014 4:44 pm

Re: Evolution PP KT88 triode classe A

Postby francis ibre » Wed Feb 24, 2016 11:29 am

Bonjour Marc,

un condo BC Co57 est déjà bien mieux qu'un chimique de base "made in China"... découplé par un "assez gros" polypro, disons au moins 10 µF, c'est encore mieux... mais ça reste en dessous d'un Elna Silmic, c'est sûr et certain.

Après, un gros polypro genre Wima DC-link MKP5 fera encore mieux, et dans un autre style, un papier huilé HF apportera encore quelque chose, mais à chaque étape, l'encombrement fait un bond...

Donc le Silmic permet d'obtenir 95% du résultat, pour un prix et un encombrement très intéressants.

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
Essayons d'appréhender objectivement nos perceptions subjectives
viewtopic.php?f=156010&t=161328
francis ibre
 
Posts: 4980
Joined: Thu Jan 02, 2014 10:36 am

PreviousNext

Return to Tubes audio

Who is online

Users browsing this forum: google [bot], GuyM82 and 7 guests