Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby jimbee » Fri Oct 19, 2018 10:42 am

guy2 wrote:Bonjour Jimbee,

D’accord avec cette approche : il faut à la fois limiter la BP du signal injecté et celle de la Cdiff.

Je pense (mais je peux me tromper) que si on ne limite que la BP de la boucle (capa sur P1), on accentue le pb

Guy


Non, j'ai testé, utilisé en pratique, (et vérifié par simulation), la petite capa sur P1 agit comme un leurre "en faisant croire" que la bp est supérieure
à ce qu'elle est et donc la Cdif agit moins, tout comme avec une CR classique.
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby guy2 » Fri Oct 19, 2018 11:47 am

OK j'essaierai.

Quelle valeur pour la capa sur P1 (10k) ?

On peut voir tes résultats de simu ?
Merci

Guy
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby jimbee » Fri Oct 19, 2018 1:38 pm

Image

L'ampli coupant ici vers 80 kHz, c à P1 est calculée pour ne pas étendre la bp, donc le signal d'erreur reste constant.
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby guy2 » Fri Oct 19, 2018 2:23 pm

Ah OK
Je ne la voyais pas là la capa, mais sur la totalité de P1, à la masse, pour atténuer les fréquences élevées …

Là telle quelle est en // sur la partie haute de P1, elle augmente le gain aux fréquences élevées, non ??
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby jimbee » Fri Oct 19, 2018 2:48 pm

guy2 wrote:Ah OK
Je ne la voyais pas là la capa, mais sur la totalité de P1, à la masse, pour atténuer les fréquences élevées …


Oh que non ! à éviter.

guy2 wrote:Là telle quelle est en // sur la partie haute de P1, elle augmente le gain aux fréquences élevées, non ??


Telle que calculée, le but est de ne pas modifier le gain aux fréquences élevées entre avec et sans Cdiff.
Mais dans la vraie vie, il y aura autre chose que des gentilles coupures d'ordre 1, c'est juste une possibilité d'amélioration
expérimentale à combiner avec un autre passe bas en entrée.
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby guy2 » Fri Oct 19, 2018 2:51 pm

jimbee wrote: Telle que calculée, le but est de ne pas modifier le gain aux fréquences élevées entre avec et sans Cdiff.
Mais dans la vraie vie, il y aura autre chose que des gentilles coupures d'ordre 1, c'est juste une possibilité d'amélioration.

On est bien d'accord
Mais peux-tu préciser comment tu l'a calculée, cette capa ?
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby jimbee » Fri Oct 19, 2018 3:12 pm

Avec la formule usuelle c = 1/( 2 pi R f ) , f ( -3dB) à 75 kHz, 4 K, -> ≈ 530 pF,
comme pour une cr classique:

Image
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby guy2 » Fri Oct 19, 2018 4:48 pm

Merci pour ces précisions.
Le schéma réalisé est le suivant, sans accès facile au point milieu de P1 (PCB) ...

Oxford CR4.png

Je peux sans doute m’approcher du résultat en cablant la capa prévue en parallèle du talon de P1, que j’avais, par erreur, jugé inutile de cabler …
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby minirocker » Fri Oct 19, 2018 6:27 pm

Bonsoir à vous tous !

Je viens de lire les derniers posts au sujet de la cdiff. La capa en // sur le talon de P1 est du coup nécessaire ?
530pF serait la bonne valeur ou faut-il en plus apporter d'autres modifications ?

Eric.
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Re: Ampli a tubes 6SN7/KT66 - Musique Maestro !!!

Postby guy2 » Fri Oct 19, 2018 7:03 pm

Bonsoir Eric,

Tant qu'à faire autant essayer la méthode proposée et testée par Jimbee, c'est à dire mettre cette capa C5 entre le point milieu de P1 et l'entrée côté HP.

Hawksford CR5.png

La valeur va dépendre du gain de ton ampli, et de sa BP.
Exemple si l'ampli a un gain de 10, il faut régler P1 pour avoir un ratio de 1/10
P1 + le talon ça fait 20k
P1 devra être réglé pour avoir 2k en bas et 8k en haut, (donc globalement 2k en bas et 18k en haut, en tenant compte du talon)
La R à prendre en compte est donc de 18k (10k +8k)

Appliquer la formule donnée par Jimbee.
Si on suppose la BP de l'ampli seul vers 45-50kHz, une capa de 200pf devrait convenir.

(Merci à Jimbee de dire si je me suis planté quelque part. :roll: )

Essayer éventuellement d'autres valeurs
Voir si cela a un effet bénéfique et permet d'atténuer plus facilement les suroscillations.

Guy
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