6L6 WGB ou 6L6 GC?

Les deux livres de Francis Ibre : <a href="http://www.elektor.fr/nos" target=_blank><U>Tubes audio anciens & récents</U> (2007)</a> et <a href="http://www.elektor.fr/audiotubes" target=_blank><U>Audio tubes </U> (2010)</a>

6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby olivier » Fri Apr 21, 2017 11:06 am

Bonjour,

Sur mon intégré SE 845 (un line magnetic 518ia) j'ai changé les 6P3P d'origine (des shuguang un peu crades - je dis ça car il y avait un peu d'oxydation sur les embases et bizzarement elle ne faisaient pas la même taille, un tube était plus petit que l'autre!!) pour des 6L6 WGB Siemens. Je ne connaissais pas le forum Elektor et je me fiais à des conseils sur un forum US AudioShark, d'utilisateurs de Line Magnetic.

Puis je découvre elektor et en parcourant le forum j'ai remarqué un post sur lequel Francis préconise de faire attention et ne pas mélanger 6L6 WGB et GC, car les valeurs ne sont pas les même.

Au niveau des distributeurs pas d'info (j'ai écrit à LM europe ils ne peuvent pas conseiller sur le changement des 6p3p mise à part qu'on peut mettre des 6L6, El34 ou
6V6.

Comment puis je m'assurer que mon ampli ne coure pas un danger? quel est le risque?

Je ne suis pas suffisemment compétent pour mettre les doigts dedans et prendre des mesures. Je précise qu'un niveau son, tout est nickel, superbe.

Un avis éclairé?
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby jbert » Fri Apr 21, 2017 11:37 am

Bonjour,

Il faudrait avoir une idée du schéma et des points de polarisation (j'avoue, j'ai la flemme de chercher le schéma sur internet). Mais je doute que les 6L6, 6V6 et EL34 soient interchangeables comme ça, sans rien changer.

Le risque de changer un tube par un autre (à brochage égal) peut aller de rien à une destruction du tube ou du transformateur de sortie (en cas de très mauvaise polarisation).

Cordialement,

JB
Last edited by jbert on Fri Apr 21, 2017 11:50 am, edited 1 time in total.
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby olivier » Fri Apr 21, 2017 11:42 am

Je vais voir si je trouve un schéma... pas évident vu l'origine de l'ampli (chine).
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby jbert » Fri Apr 21, 2017 11:56 am

Fabrications chinoises ou [au/i]diophiles, même combat ;-)

Attention toutefois, les 6L6/6V6 existent dans un tas de déclinaisons assez différentes ne serait-ce que pour leurs tensions max admissibles et leurs dissipations. Je ne suis pas un spécialiste de ces familles de tubes que je fuis comme la peste, j'ai eu trop de problèmes avec eux et ils ont à mon goût un certain nombre de défauts.

Bon courage en tout cas. Si vous trouvez un schéma, je veux bien y jeter un oeil.
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby olivier » Fri Apr 21, 2017 12:12 pm

La fabrication semble être de qualité (Line Magnetic ont très bonne réputation, aux US les distributeurs Shindo les revendent aussi afin de proposer des produits d'appels en terme tarifaire), c'est plus la communication de LM qui n'est pas top à mon avis.

Je cherche mais peu confiant sur la possibilité de trouver le schéma (merci tout de même jbert)... au pire je retourne avec les shuguang...l'écart de son ne m'a pas paru extraordinaire, alors qu'en changeant les 12ax7 et même le tube redresseur j'ai entendu une belle différence..

Par ailleurs, si je veux rester dans la famille des 6P3P sur le web je ne trouve rien d'autre que les shuguang..
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby francis ibre » Fri Apr 21, 2017 12:35 pm

Bonjour Olivier,

sur ton ampli, la 6L6 est utilisée en driver, avec des tensions, courants et dissipations plutôt modérées. Le tube est branché en triode.
De plus cet étage est en polarisation automatique : tu peux remplacer la 6P6S d'origine par d'autres tubes octal proches, comme 6L6 de toutes sortes (G, GA, GB, WGB, GC...) sans souci.
Une KT66 ira très bien aussi et donnera les meilleurs résultats à mon avis.

Par contre, une EL34 va modifier le gain de cet étage, je ne la conseille pas.
Une 6V6 sera proche de ses limites, je ne conseille pas non plus...

Tu as écrit 6P3P : non, ça n'existe pas !
Le culot est octal, donc le tube s'appelle 6P3S, ou plutôt 6П3С en russe, et 6P3 tout court chez les chinois...

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby olivier » Fri Apr 21, 2017 12:49 pm

J'ai copié la reférence 6p3p du site LM et c'est aussi sous cette référence qu'on les trouve sur la baie, mais dès lors il s'agit surement d'une nomenclature "freestyle"...

En tout cas encore merci Francis pour ces explications précieuses.

J'ai un chouilla spamé le forum avec mes questions cette semaine car à l'achat de l'ampli, je me suis un peu comporté comme un gamin à qui on file de l'argent pour aller à la boulangerie et qui claque tous dans les bonbons, en changeant tous les tubes d'un coup...enfin tout de même série par série pour comprendre et interprêter les résultats à l'écoute.

Je vais de ce pas lorgner les KT66 :) si tu as une référence en tête qui est plus raffinée que les autres, je suis preneur de l'info.

Olivier
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby jbert » Fri Apr 21, 2017 12:53 pm

olivier wrote:La fabrication semble être de qualité (Line Magnetic ont très bonne réputation, aux US les distributeurs Shindo les revendent aussi afin de proposer des produits d'appels en terme tarifaire), c'est plus la communication de LM qui n'est pas top à mon avis.

Je cherche mais peu confiant sur la possibilité de trouver le schéma (merci tout de même jbert)... au pire je retourne avec les shuguang...l'écart de son ne m'a pas paru extraordinaire, alors qu'en changeant les 12ax7 et même le tube redresseur j'ai entendu une belle différence..

C'est bien ce que je peux reprocher à ce genre de fabrication... Lorsqu'on change le tube redresseur et qu'il y a une différence mesurable, il y a des problèmes de conception au moins dans les étages d'alimentation.

Enfin, je dis ça je dis rien...
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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby olivier » Fri Apr 21, 2017 12:53 pm

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Re: 6L6 WGB ou 6L6 GC?

Postby jbert » Fri Apr 21, 2017 1:02 pm

Pourquoi ne pas partir sur du neuf comme ceci :
http://www.jj-electronic.com/en/kt66 ?

Je ne vends pas de tube, je n'ai aucune action chez JJ, mais je teste les tubes des circuits que je fabrique ou maintiens au lampemètre. Ces tubes sont au moins aussi bons (souvent meilleurs) que les NOS. Je ne monte du NOS ou du tube acheté sur ebay que lorsque je n'ai pas le choix (et je suis tombé à plusieurs reprise sur des tubes contrefaits ou des lots entièrement défectueux).
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