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Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Sun Sep 06, 2015 2:42 pm
by francis ibre
Bonjour,

oui je parlais de la R série, pas de la Rg qui va à la masse, bien sûr !

15 secondes : trop court, il faudrait approcher de la minute...
Le 555 est associé à un RC qui règle cette constante de temps.
Mieux vaut gonfler le condo plutôt que la R : très grosse R et petit condo amène parfois des hésitations du circuit à l'enclenchement du relais (dès que le circuit bascule et tire du courant dans le condo, la tension chute et le circuit retombe au repos...).
Perso je ne dépasserais pas 100 kO, quitte à monter le condo à plusieurs milliers de µF si nécessaire.

100 kO + 1000 µF donnent un tau de 100 secondes...

Francis

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Sun Sep 06, 2015 3:07 pm
by guytou
merci Francis , c'est bien noté , je vais essayer plusieurs valeurs et je donnerai les résultats .

Mais enfin , une minute ,pour les impatients comme moi , ça va etre vachement long sans musique .... On pourrait pas négocier à 30 secondes ??? :mrgreen:

li y a encore un petit truc , c'est que le relais ne décolle pas de suite à l'arret de l'ampli , c'est pas super .je regarde sur le datasheet du 555 comment ça peut se régler .

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Sun Sep 06, 2015 4:52 pm
by guytou
Rebonjour , a l'attention des possesseurs de cet ampli Musicangel 300B (il y en a beaucoup ? ) qui voudraient activer la temporisation , voici une photo de la section alimentation avec la carte retournée , j'espère que ça sera plus clair .

La manip consiste à , une fois le bon relais soudé :

- lever un des deux fils du chauffage de la 5U3 .

- ramener ce fil au commun du relais nouvellement installé .

- tirer un fil depuis le contact (vert pour le chauffage , de préférence ) jusqu'à cette borne de chauffage , et en refaisant la torsade comme sur la photo . Ce faisant , on a mis le contact du relais en série avec le chauffage de la valve redresseuse .

si vous avez des questions ou bien si j'ai oublié un truc , n'hésitez pas .

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Sun Sep 06, 2015 4:58 pm
by guytou
P..... , en regardant de prés la photo je viens de voir qu 'il y a une des capas bleues du filtrage filament des 300B qui est gonflée... pas étonnant qu'il ronfle .

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Sun Sep 06, 2015 5:17 pm
by guytou
effectivement , il a beaucoup perdu de sa valeur , 3650 micros au lieu de 10 000 et ça explique la légère odeur de poisson ...


" Quand les gabians suivent ton ampli , c'est qu'il est temps de regarder tes condensateurs ..."

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Mon Sep 07, 2015 7:39 am
by guy2
si vous avez des questions ou bien si j'ai oublié un truc , n'hésitez pas


Bonjour guitou,

comment as-tu finalisé le schéma de la tempo ?
choix du relai (12V ?)
valeur de R-C
as-tu résolu le pb lors de l'arret ?

a+
Guy

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Mon Sep 07, 2015 10:14 am
by francis ibre
Bonjour Guytou,

guytou wrote:... On pourrait pas négocier à 30 secondes ???


J'ai écrit "1 minute minimum"... :roll:

Si t'es pas content, ça sera DEUX minutes, na !
Voilà.

Francis

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Mon Sep 07, 2015 10:43 am
by tron_ic
Bonjour,

guytou wrote:... On pourrait pas négocier à 30 secondes ???

30 secs ! On serais pile poil dans la " zone dangereuse " ! ;)

Ci-dessous un diagramme explicite tiré du livre audio tube de Francis !

diagrame_Timer.jpg


Salutations. Tony

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Mon Sep 07, 2015 12:46 pm
by guytou
Bonjour guy 2 , et un grand merci pour tes compliments !

Pour le choix du relais , j'ai pris ce que j'avais dans les tiroirs , un relais avec une bobine en 12V continus . Finder dans ses datas dit qu'on peut descendre jusqu'à 70 pourcent de la tension nominale, ça a l''air bon et le relais colle bien .

çà serait peut etre mieux une bobine 9V puisque c'est la tension que j'ai relevé avant de souder le relais , mais mon ami Marc le propriétaire de l'ampli a essayé d'en trouver , par chez nous c'est sur commande , voire " CA EXISTE PAS !" selon comme le vendeur est luné . conclusion : ça marche bien comme ça , et si on met la main sur une bobine 9V , on mettra un relais 9V .

pour tes deux autres questions , honnetement je suis complètement largué devant ce 555 , et j'ai le datasheet sous les yeux . L'inconvénient des autodidactes comme moi , c'est les lacunes , et là c'en est une belle .

Le mieux que j'ai à faire je pense c'est de tirer proprement le shéma du circuit autour du 555 , j'y verrai plus clair ( en plus ça servira à tout le monde ). pour le moment j'ai juste rajouté vite fait 25 uF en parallèle sur un 33 uF qui vient sur la broche 6 du 555 , la tempo passe bien à 28 secondes mais maintenant j'ai les deux LEDS allumées en meme temps , pas glorieux .


pour le problème du basculement du relais en fin de tempo , il ya bien une broche de reset mais là je suis pratiquement sur de dire des betises vu ma méconnaissance du circuit .

Donc je continue à creuser ça me permettra de connaitre un peu ce grand classique de l'électronique qu'est le 555 .

Dés que j'aurai fait un shéma propre de la tempo je le posterai ici .


cordialement ,

Re: MUSIC ANGEL SE300B

PostPosted: Mon Sep 07, 2015 1:09 pm
by guytou
Bonjour Francis et Tony ,

Ouhla oui , d'accord !!! on en parle plus .

D'ailleurs , j'ai une interrogation à ce sujet : il n'y a que quand l'ampli est vraiment froid qu'on a zéro musique jusqu'à la fin de la tempo : si je rallume l'ampli meme trois heures aprés , les capas de filtrage sont encore pleines et se déchargent pendant la tempo , ce qui fait que j'ai un son presque normal dés l'allumage , puis de plus en plus distordu et faible , jusquà disparaitre pile poil à la fin de tempo , et là hop! le son réapparait progressivement . C'est rigolo , voire ça fait peur !

Ma question est : puisque il y a quand meme de la HT dans les capas , et suffisament pour faire de la musique au "nominal" pendant mettons 10 secondes , alors , ça représenterait le meme danger pour les tubes ?


Si oui , alors il faudrait obligatoirement monter des résistances "bleeder" pour vider les capas ?