Transformateur d'isolation type Epure

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Transformateur d'isolation type Epure

Postby jef paris » Sat Mar 03, 2018 7:40 am

Bonjour à tous,

Je possède un amplicateur à tubes (Single Ended de 845) délivrant un peu moins de 20 watts et je me demandais ce que pourrait apporter d'alimenter celui-ci par un transformateur d'isolation type Évidence Epure 1500 ou 750.

Pour information je suis à Paris et ai une ligne dédiée qui alimente mes éléments Hi-Fi (CD, DAC, preampli et ampli).

- Y-a-t il un intérêt en termes de recul du bruit de fond ? De rendu sonore ? Ou est ce utile vraiment quand le courant délivré par EDF est instable ou très parasité ?

N'est il pas limitant de n'isoler (via ce transfo) que l'ampli ou est il préférable de le faire pour tous ? (Je ne suis pas très partisan de rajouter une barrette secteur pour alimenter tous les éléments à partir du transfo!)

Merci pour votre retour d'expérience sur le sujet.

Jef.
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby francis ibre » Sat Mar 03, 2018 5:20 pm

Bonsoir jef,

je vais être très clair :
1 - le fait d'ajouter ce type de transfo a un léger effet, indéniable, ce qui prouve qu'il y a bien quelque chose à faire (filtrer ?) au niveau du secteur

2 - si on étudie le problème correctement, on arrive à la conclusion qu'un transfo symétriseur associé à DES filtres secteurs, apporteront un effet notable, pour beaucoup, mais alors beaucoup moins cher que ces transfos Epure...

Vendre 2300 € un simple transfo de 1500 VA ????.... qu'on trouve chez Radiospares autour de 200-250 € genre ceci : https://fr.rs-online.com/web/p/transfor ... u/4197467/

La boite avec la connectique et les poignées coutent combien ??? ;)

De plus rien ne dit que ce transfo symétrise le secteur, et sans cela il ne fait que la moitié du travail !
Tu as donc tout intérêt à installer toi-même ce matériel, dans un boitier du commerce : voir les sujets "filtre secteur" sur ce forum.

Transfo symétriseur : pri 230 V / sec 2 x 115 V dont tu mettras le point milieu à la terre afin d'avoir deux phases 115 V.
Avec ça tu symétrises les courants de fuite capacitive à 50 Hz, qui auparavant circulaient dans les cordons modulation pour rejoindre la terre via une masse...
Résultat : plancher de bruit reculé de manière audible et mesurable.

Filtres secteur : un filtre pour chaque appareil, car il s'agit de les séparer pour éviter qu'ils ne se polluent l'un l'autre.
L'idée qu'il faut filtrer des parasites entrant par le secteur est erronée : les parasites prennent naissance DANS le système, et se propagent d'un appareil à l'autre.
Les filtres qui conviennent sont ceux qui ont une grande efficacité en mode différentiel basse fréquence, ils ont donc des selfs à noyau droit : FN9675 et FN680.
Résultat : aération de l'aigu, impression de silence très lisse et propre.

ça doit faire 15 ans que j'explique ça...

Francis
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby jef paris » Sun Mar 04, 2018 7:41 am

Ok Francis c'est noté!
Effectivement selon la documentation il n'est pas indiqué que l'Epure fasse office de symétriseur et assurément il n'y a pas de filtrage pour chaque sortie, voire pas de filtrage du tout. Bref loin de ton cahier des charges que je comprends.

J'ai cherché sur internet un produit commercialisé qui fasse symétriseur et filtres mais il semble que ce soit rare!
On trouve pas mal de conditionneurs, d'onduleurs et autres équipements dont on ne sait pas trop comment cela fonctionne en dehors de "nettoyer le secteur", mais peu d'équipements importés qui fassent de façon simple et passive les fonctions de symetrisation et de filtrage, équipement qui du reste devrait être abordable.

En dehors du DIY existe-t-il ce genre de produits à la vente en Enrope ?

Bonne journée.
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby francis ibre » Sun Mar 04, 2018 1:23 pm

Bonjour Jef,

à ma connaissance il n'existe que Furman, qui fabrique ce genre d'appareil : le P-2300-ITE ou le P-6900 ARE

https://www.thomann.de/fr/furman_p_2300 ... l_223314_4

https://www.thomann.de/fr/furman_p_6900_ar_e.htm

Vu le prix, tu comprends que ça vaut le coup de le monter soi-même.

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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby jef paris » Sun Mar 04, 2018 3:13 pm

Merci Francis,

Effectivement c'est n'est pas donné au regard d'un DIY! Je sais ce qui me reste à faire quand j'aurais un peu de temps.
J'ai juste une derniere question de béotien :
Y-t-il un risque électrique en n'alimentant par exemple que l'amplificateur via un transfo symétriseur tout en conservant une alimentation standard (non symétrique ) pour les Équipements qui y sont reliés à l'ampli ?

D'avance merci.
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby francis ibre » Sun Mar 04, 2018 4:07 pm

Jef,

aucun risque électrique, mais aucun avantage non plus...

Imaginons que le transfo de ton lecteur CD fuite un peu vers la terre, par ses capacités parasites : fuite indécelable entre neutre et châssis, mais mesurable entre phase et châssis (normal, la phase est portée à une tension non nulle...)
Le CD n'étant pas connecté à la terre, ses fuites 50 Hz vont transiter par la masse, et rejoindre la terre en allant jusqu'à l'ampli par les câbles modulation !

Et là, que l'ampli soit alimenté en symétrique ou pa, ça ne changera plus rien...
Donc soit tu mets toute l'installation en symétrique, soit rien.

Francis
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby ecossais » Sun Mar 04, 2018 10:44 pm

Bonjour Jef,
Airlink Transformers fait des alim à transfo symetriseurs plus ou moins évoluées.
Ils sont en Angleterre mais il peuvent faire leur alims avec sortie sur prises Européenne (prises Shuko)
Une version de base (standard balanced power supply) sans filtre secteur en 2000VA est à environ £300/350 soit beaucoup moins cher que Épure.
https://airlinktransformers.com/category/balanced-power-supply

Leurs versions plus évoluées possèdent des filtres mais pas forcément adaptés?.

Jean-Noel
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby quebec » Mon Mar 05, 2018 1:12 pm

La page des questions et réponses de Airlink Transformers ....... ça éclaire ! ...... sauf le No 2

https://airlinktransformers.com/post/balanced-power-supply-faqs

La première question c'est pour Jean Marc ..... par rapport à ce que j'avais dit voilà pas longtemps !

en 8 , le hum après l’allumage ( d'après moi ), qui dure pas très longtemps , provient de la très grande demande de courant pour remplir les gros condensateurs de réserve ..... plus que le transfo peut fournir normalement , donc saturation et bruit étant donné que ces condensateurs sont vides au départ .
Wagner ..... La musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby francis ibre » Mon Mar 05, 2018 2:19 pm

Bonjour à tous,

ces Airlink symétrisent, c'est parfait, mais ne filtrent rien !
Le modèle "conditioning" contient un filtre côté entrée, un seul, mais il ne sert à mon avis à rien...

Il faudrait donc ajouter DES filtres secteurs en aval, entre le symétriseur et les appareils, et contrairement à ce qui est affirmé sur leur site, ça ne peut pas dégrader l'effet du symétriseur si on utilise des filtres... symétriques...

Francis
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Re: Transformateur d'isolation type Epure

Postby jef paris » Mon Mar 05, 2018 6:27 pm

Bonsoir à tous,
et merci Jean-Noel pour ce lien vers les Airlink transformers qui sont vraiment compétitifs en termes de prix.
Cela donne envie d'essayer, surtout qu'il existe effectivement au catalogue des versions 230 V avec au moins deux prises schuko en sortie, voire plus sur demande. Certes la version Conditioning ne possède qu'un filtre en entrée et la version Standard pas de filtre du tout comme l'a bien noté Francis.

Est ce que quelqu'un a déjà acquis ou testé ce type de produit ? Sont ils parfaitement silencieux ?

Jef.
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