EEC82

Re: EEC82

Postby francis ibre » Mon Dec 18, 2017 7:33 pm

Bonsoir Michel,

ce que tu décris me fait immédiatement penser aux Ditton d'un ami...
Ditton 44 et 66, beaucoup plus à l'aise sur certaines musiques que sur d'autres : une voix, un clavecin, un violoncelle, ou même un piano, passent très bien.
Les enregistrements qui excitent certaines fréquences basses semblent très bien, les autres semblent manquer de matière...

Il faudrait que tu puisses essayer d'autres enceintes (prêt ?) pour dire si c'est bien là le problème.

Peut-être aussi l'acoustique de la salle, trop réverbérante dans le haut-médium (c'est très fréquent).
Installer un tube "mollasson" voire lourdingue pour compenser des duretés d'origine acoustique, ce n'est pas une bonne idée !

Francis
La véritable musique est le silence et toutes les notes ne font qu'encadrer ce silence (Miles Davis)
Essayons d'appréhender objectivement nos perceptions subjectives
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Re: EEC82

Postby lemichel » Tue Dec 19, 2017 12:50 pm

Bonjour Francis
Les enceintes ,j'y ai pense
La semaine dernière je me suis fait une écoute chez mon dealer à Reims
d'une paire de Magellan Celio drivé par un Mac intoch MA8000
Yaouu! quel musique ,mais hors de mon budget pour les enceintes(9000€)
Peut être vais je amener mon couple ampli lecteur cd ,voir les ficelles, pour un choix plus approprié à mon portefeuille 2000 à 3000€ maxi
Mon bon j'aurais quand même du mal à me séparer de mes D 66 dont le câblage et les capa ont été remplacés et médium rembobiné
Phono :project Xpression 2M Black+speed box
Ampli :hybride Magnat RV3
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Re: EEC82

Postby francis ibre » Tue Dec 19, 2017 2:09 pm

Bonjour Michel,

Tu n'as pas parlé de la salle : une réverbération excessive dans le haut-médium, sur quelques fréquences précises, peut donner cette impression que certains disques passent très bien, et pas d'autres !
Il suffit que ces fréquences soient excitées pour que le son paraisse dur et déséquilibré, et au contraire si elles ne sont pas contenues dans le spectre enregistré, alors le son parait naturel...

C'est surtout sensible dans la zone 1 à 4 kHz, et en particulier sur 1,6 ou 3,2 kHz (fréquence utilisée pour les détecteurs d'incendie, parce que l'oreille y est très sensible).

Tes 66 recapées et recâblées devraient sonner correctement dans le médium-aigu, cependant il reste un doute sur leur qualité dans le grave... Admettons pour l'instant que le problème ne vienne pas d'elles, alors il vient de la salle !

Francis
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Re: EEC82

Postby lemichel » Tue Dec 19, 2017 5:43 pm

Ma piece d'écoute est un sous sol de la maison
40 m2 x 2,00 de hauteur (un peu juste je pense)
Murs et plafond béton peint
Sol moquetté
Rideau (au 2/3 de la longueur)peu épais à l'arrière du point d'écoute(triangulé)
Enceinte située à 1m du mur arrière( et devant les électroniques) et 0,80 m des latéraux
Table en bois derrière le point d'écoute
Quelques meubles contre les murs latéraux entre point d'écoute et enceintes
Avec ça! tu as de quoi décortiquer
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Re: EEC82

Postby francis ibre » Wed Dec 20, 2017 5:42 am

Bonjour Michel,

je te propose un test simple :
- trouves deux petites planchettes de bois (genre chute de plinthe)
- fais-les claquer l'une contre l'autre fermement...
- et écoutes...

Tu risques d'être surpris : tu vas entendre clairement la réverbération de ta salle, ainsi que les échos, réflexions et même "flutter echo" s'il y en a (boinnng)...
Avec des surfaces dures et rigides (béton), et parallèles (sol - plafond) tu es dans une configuration très défavorable !

La solution la plus accessible est de garnir les murs (et pourquoi pas le plafond) avec des panneaux OSB fixés sur chevrons.
On peut faire des "redents", fixer certains panneaux en biais, insérer de la laine de roche derrière, et même faire des trous dans certains panneaux pour absorber certaines fréquences.
Pas cher bien sûr...

Par expérience je peux t'assurer que ce sera 1000 fois plus efficace et profitable que des changements de tube !

Francis
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Re: EEC82

Postby lemichel » Wed Dec 20, 2017 8:25 am

Bonjour Francis
Super l'idée des panneaux osb,d'autant que sur le mur extérieur pas isolé, j'ai des traces noires de moisissures aux angles, le sol sol est par définition enterré
Sur le plafond ,compte tenu de la faible hauteur ,je préfère pas
En gros ,il faut que la pièce d'écoute soit plutôt "encombrée"
Par contre,je comprend pas l'histoire des redents
Si tu pouvais me faire un croquis
Je vais occuper, entre autre, ma récente retraite sur ce projet
Michel
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Re: EEC82

Postby francis ibre » Wed Dec 20, 2017 10:27 am

Bonjour Michel,

redent = les panneaux sont disposés décalés, l'un par exemple à 10 cm du mur, le suivant à 25 cm, le suivant à 15, etc...
Tu peux même les monter avec un angle, pour casser les réflexions.

Voir par exemple l'auditorium Klinger-Favre, en bas de cette page, pour s'en inspirer :

http://klinger-favre-acoustique.blogspot.fr/

Plafond : c'est la seule surface non utilisée... donc celle où un traitement acoustique sera le plus efficace !
Perso je mettrais au moins une tenture (velum) ou des dalles, qui seront très efficaces même si elles sont fixées à ras du béton.
Comme ceci : https://www.batiproduits.com/fiche/prod ... 26583.html

Ou des dalles en laine compressée, ça marche très bien aussi.
Tu perdras au pire 3 cm sur la hauteur, mais comme tu écoutes assis... ;)

Bon, avec tout ça, je comprendrais que tu sois perplexe : tu poses des questions sur les tubes, et au bout je te raconte qu'il faudrait bricoler ta salle...

Francis
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Re: EEC82

Postby lemichel » Wed Dec 20, 2017 3:30 pm

Non Non !pas perplexe ,admiratif de ton analyse
les bass traps sont, à lire un peu de ci de la une solution souvent idéale
Pour ce qui est de l'auditorium de Klinger favre ,je pense y aller faire une écoute sur place ,j'ai un chalet à 40 kms env
et il font sur rdv des écoutes aux particuliers sans intentions d'achat
Il y a également tout près d'eux ,JMF Audio qui pratique la même philosophie
De toutes façon ,là, le budget est hors de propos
Des que j'ai attaqué la mise en place de tout ça ,je te fais un cr
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