Ampli Elektor 50W compact de 1997

Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby pier1234 » Sun Dec 24, 2017 9:06 pm

Bonsoir Jean-Marc,
Merci pour ces explications. (Tu connais ton public, tu vas à l'essentiel quand c'est nécessaire. Ça, j'adore.)
Je pense que je vais retenir l'achat de 4 Seas.
Je devrais juste avoir à reboucher légèrement l'orifice de mon actuel HP légèrement plus grand en découpe.
Ma première enceinte est vide de HPs. Il faut que je descende la deuxième de mon "grenier bureau auditorium" et que je fasse la même chose.
Ensuite, je démonte les filtres et je retire les mousses internes.
Mardi, je fais mes comptes et j'achète ...
Je mettrais quelques images de ma progression sur le forum.
Je vais profiter du démontage pour refaire un ponçage, vernissage de mes planchettes de placage.
Le travail sur les enceintes va prendre un peu de temps.
Je sais que tu suivras ma progression et mes éventuelles questions d'éternel néophyte et que tu sauras réagir si je vais faire une bêtise.

Je te souhaite moi aussi de passer une bonne journée de Noël.
Et encore mille fois : Merci.
Pierre.
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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby pier1234 » Tue Dec 26, 2017 4:56 pm

Bonjour à tous,

J'ai commandé mes quatre haut-parleurs Seas.
Le ponçage est commencé et j'ai percé une partie de mon ancien labyrinthe.
Le fait de percer cette cloison m'a permis de retrouver un volume que je n'avais pas comptabilisé à l'origine :oops: Celui qui était caché par le labyrinthe. (Avant je n'étais pas doué, maintenant, je deviens sot ...)
J'arrive donc à 80 litres pour les basses, ce qui est plus logique compte tenu des dimensions globales de l'enceinte.
Je pense que je vais être obligé de reboucher de 5mm le passage de mon ancien haut-parleur. (J'attends d'avoir les nouveaux en mains.)

A plus tard.
Pierre.

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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby jean-marc plantefève » Tue Dec 26, 2017 8:15 pm

Bonjour Pierre,

J'ai commandé mes quatre haut-parleurs Seas.
Donc quatre L22RN4X/P.

J'arrive donc à 80 litres pour les basses, ce qui est plus logique compte tenu des dimensions globales de l'enceinte.
Il me faudra le volume à deux litres près pour que je puisse te donner la nouvelle bonne longueur aux évents.
Peux-tu vérifier ? Et peux-tu me rappeler le diamètre des perçages pour évents ?

Tu peux prévoir un peu de Dacron, mais pas pour tout le volume.

Bien à toi, Jean-Marc.
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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby pier1234 » Wed Dec 27, 2017 9:11 am

Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Marc,

Effectivement, j'ai bien commandé 4 L22RNX4/P8.
J'ai recalculé le volume exact à 1 litre dédié aux basses. (J'ai procédé autrement et me suis fait ensuite contrôlé par une autre méthode.) 94,940 litres.
Les mesures ont été faites de bois à bois.

Dois-je retirer la mousse en place ? Resservira-t-elle ?

Les 2 évents font chacun 6,5cm de diamètre avec une longueur pouvant varier jusqu'à 25 cm de longueur (Chaque évent est en 2 parties.)

Je ne peux pas percer la partie perpendiculaire à la façade de mon labyrinthe ... (Mes outils ne passent pas.)

Au démontage des filtres j'ai fait des repérages des câbles vers les différents HPs. Heureusement car j'ai depuis longtemps égaré le plan de câblage, et le circuit imprimé est muet. (A part le "IN" + et -) Sauf pour le trajet du HP de basses je n'arrive pas à faire le lien entre le schéma de principe et le plan de câblage. De plus je ne comprends pas pourquoi les + du médium et du tweeter sont soudés sur la masse commune du circuit ... donc avec le - du hp de basses .

A bientôt.
Pierre.
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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby jean-marc plantefève » Wed Dec 27, 2017 10:17 am

Bonjour Pierre,

J'ai recalculé le volume exact à 1 litre dédié aux basses...94,940 litres.
Nous voilà plus près de ma première estimation. Heureusement, les SEAS L22RN4X/P en bass-reflex choisis pour les 60 litres d'abord annoncés peuvent encore s'accorder dignement (http://sbp.softica.dk/2.0/en/). Il s'agit bien du volume sans les évents ni les HPs de grave ? Et si tu te sens coller un renfort supplémentaire, n'hésite pas.

Dois-je retirer la mousse en place ? Resservira-t-elle ?
Je l'imagine collée. Laissons la, elle joue son rôle.

Les 2 évents font chacun 6,5cm de diamètre avec une longueur pouvant varier jusqu'à 25 cm de longueur.
6,5cm extérieur ou intérieur ?

je ne comprends pas pourquoi les + du médium et du tweeter sont soudés sur la masse commune du circuit ... donc avec le - du hp de basses .
C'est en accord avec le schéma Visaton que tu as posté plus haut. Et il s'agit de remettre en phase suivant la nature de l'aiguillage, c'est normal. Par contre, le filtre sera à modifier (à priori, seulement la partie grave), ce samedi j'y travaille.

Bien à toi, Jean-Marc.
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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby pier1234 » Wed Dec 27, 2017 1:42 pm

Cher Jean-Marc,

Passer de 60 litres à 95 litres ... Sans commentaires. Pour un peu, j'aurais honte de moi !
Il s'agit bien d'un volume vide de tout.
Les évents font 6,5 cm intérieur.

J'ai l'impression que le schéma de principe du filtre ne correspond pas à ce que j'ai physiquement sous les yeux ... Tout du moins en termes de valeurs de composants, puisque pour le reste je ne m'y retrouve pas (Heureusement les composants sont marqués.)

Je fais une photo ce soir avec un véritable appareil photo.

Merci à toi.
A plus tard.
Pierre.
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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby pier1234 » Wed Dec 27, 2017 4:58 pm

Bonsoir à tous,
Bonsoir Jean-Marc,

Heureusement je viens de retrouver les documents correspondant au filtre que j'ai sous les yeux.
Le schéma qui est donné sur le Net correspond certainement à une évolution de celui-ci..
Je joins les scans de "Ma réalité" de 2005.

Merci beaucoup, à bientôt.
Pierre.

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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby luckram 2 » Wed Dec 27, 2017 8:18 pm

Bonsoir Pierre et à tous,

Juste une remarque en passant : au vu de la courbe donnée par Visaton, je comprend que tu aies construit un caisson et augmenté le volume ! - 4dB dés 60Hz, et une chute de niveau qui commence avant 100Hz,
il y a surement de quoi étre frustré en bas...
Cdlt;

Jean-Michel
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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby pier1234 » Wed Dec 27, 2017 10:21 pm

Bonsoir Jean-Michel,

Je ne sais pas bien lire les courbes. Cependant ma frustration "en bas" était réelle. D'où le fait que j'ai essayé d'adjoindre un caisson de basses à ces enceintes malgré le fait que j'ai déjà modifié les enceintes elles-mêmes.
Sans ce caisson, les enceintes me rappellent des essais que j'ai fait antérieurement avec des "Supravox" large bande en baffle plan ... Un échec total ... Pour moi.
Malgré mes nombreuses maladresses, Jean-Marc et sa fabuleuse bonne volonté ne peuvent, que redonner un peu de "couleur" à mon système d'écoute dans lequel tout n'est pas mauvais
Je risque d'être loin des critères audiophiles avec ces enceintes transformées. Il y a de la coloration dans l'air. Ça tombe bien je cherche un peu de "relief"
Par contre je pense arriver à un système qui sera bien équilibré pour moi.
Alors ce sera le Graal.

Je te souhaite une bonne soirée.
Pierre.
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Re: Ampli Elektor 50W compact de 1997

Postby luckram 2 » Thu Dec 28, 2017 12:54 pm

Bonjour Pierre,

Je ne suis pas non plus spécialiste de l'appréciation des courbes ; et je me suis d'ailleurs trompé sur le niveau à 60Hz qui est à -2dB et pas -4 ... Par contre, on peut noter la belle linéarité dans l'axe jusqu'à 20khz .

" Je risque d'être loin des critères audiophiles avec ces enceintes transformées. Il y a de la coloration dans l'air "

Perso, je serais pleinement confiant en les capacités de JM Plantefève pour réussir au mieux cette transformation. Et pour la satisfaction aux "critères audiophiles" ,elle me semble assez dérisoire en regard des perturbations
énormes que peut provoquer un local défavorable !

Comme toi, j'ai tenté jadis un montage avec des Supravox LB, mais en coffret BR. Résultat décevant aussi....
Pour la réponse étendue dans le grave, le seul cas d'empirisme réussi que j'ai pu écouter, était chez un ami qui avait condamné une cheminée de son appartement pour y installer un Véga 340 ACTLB double bobine. Charge infinie...
mais voisins pas très contents...
Je te transmet le tuyau ( c'est le cas de le dire...), à tout hasard et pour blaguer... ;)

Bonne continuation, et bonne fin d'année aussi,
Jean-Michel
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